Интервью Лэнса Оппенгейма: Some Kind of Heaven

Какой фильм посмотреть?
 

Флорида считается пенсионной столицей Соединенных Штатов, и здесь находится крупнейшее в мире пенсионное сообщество The Villages. Более 130 000 человек живут в разделенном по возрасту убежище для людей старше 55 лет, созданном для того, чтобы вернуть жителей в их идиллическую юность. Захватывающая правда The Villages заключается в том, что, несмотря на сюрреалистическую эстетику их окружения, люди, которые там живут, ничем не отличаются от всех остальных, просто пытаются выжить и ищут то же самое, что и их младшие собратья. Истории нескольких жителей The Villages исследуются в Какой-то рай , дебютный полнометражный документальный фильм режиссера Лэнса Оппенгейма.





Какой-то рай следует за четырьмя людьми, которые не нашли то, что ищут. Барбара — вдова, ищущая любовных отношений; Деннис — 80-летний дамский угодник, ищущий свою следующую аферу, а Энн и Реджи — супружеская пара, которой приходится иметь дело с все более эксцентричным поведением Реджи, зависимым от наркотиков. Вместе их истории образуют снимок уголка Америки, который молодое поколение часто игнорирует или использует в качестве предостерегающей изюминки. Фильм примечателен своей искренней, непредвзятой линзой, исследующей человеческие души поколения, которому редко дается возможность высказаться за себя.






Связанный: 10 старших TikTokers, чтобы подписаться как можно скорее



При продвижении выпуска домашнего видео Какой-то рай , Лэнс Оппенгейм рассказал TVMaplehorst о поездке в The Villages для создания своего дебютного фильма. Он рассказывает о том, как он, уроженец Флориды, вырос, слушая истории о «чокнутых жителях» The Villages, и как этот фильм вырос из его предыдущего короткометражного фильма. Самый счастливый парень в мире . Он обсуждает, как фильм превратился из короткометражного в полнометражный документальный фильм, и рассказывает о том, как ему удалось уговорить одного из своих кинематографических героев, Даррена Аронофски, стать продюсером.

Какой-то рай вышел в настоящее время в цифровом формате и на DVD.






Привет, Ланс!



Эй, как дела, чувак?






У меня все хорошо, но я потрясен! Я потрясен вашим фильмом! На самом деле я работаю по уходу за пожилыми людьми, и моя мать делала это, когда впервые переехала в Соединенные Штаты. Я иду в квартиру 88-летней женщины, готовлю ей еду, и мы тусуемся и слушаем пластинки.



Ух ты! Как давно вы этим занимаетесь? Это звучит очень красиво.

Примерно с ноября или октября или около того. Это сложная, но такая полезная работа. Она такой проницательный человек, и я чувствую, что многому у нее учусь. Но именно поэтому было трудно смотреть ваш фильм. Меня так напрягал этот человек, Деннис. Он был так открыт в попытках добиться развода.

Да, Деннис... Деннис...

Может быть, я просто ужасно предвзятый человек, но кажется очень трудным снять фильм с такой непредвзятой точки зрения, когда ты просто следишь за этими людьми и видишь, что они делают, а ты… Я не говорю: «Эй, Деннис, иди отсюда, найди работу!»

Забавно, такое ощущение, что я познакомился с Деннисом, наверное, он аферист, несостоявшийся альфонс, называйте его как хотите... фильм был очень похож на то, как мы смотрели на само место. Самое простое, что вы можете сделать в документальном фильме, — это выставить кого-то дураком. Думаю, то же самое можно сказать и о The Villages. Если бы вы подумали про себя, на что был бы похож документальный фильм о Деревнях? Для меня, по крайней мере, первое, чего я хотел избежать, — это очевидный способ смотреть на это, который был бы гораздо более осуждающим фильмом, который был бы документальным фильмом «Окей, бумер», который действительно наслаждается и торгует всеми стереотипы и высмеивание людей, которые там живут. Во-первых, я был менее заинтересован в этом, потому что считал это менее интересным и менее справедливым. Но также потому, что я думаю, что есть действительно интересные люди, истории которых не так часто рассказывают. И когда их рассказывают, я чувствую, что они иногда довольно упрощенны. С кем-то вроде Денниса, я думаю, ты совершенно прав. Очень легко смотреть на кого-то, кто живет своей жизнью по своим стандартам, и судить о нем, но когда вы смотрите сквозь это, когда вы смотрите за пределы внешнего вида, вы видите огромную глубину сожаления, тоски, желания. Это вещи, через которые мы все проходим по-своему. Но видеть кого-то, кто застрял в этом бесконечном цикле попыток быть 20-летним, а теперь ему 84, приобретает совсем другой вес.

В нем глубокая печаль. Вы видите это, когда он пытается позвонить кому-то, чтобы собрать несколько баксов, и они вешают трубку. Это похоже на то, что в этот момент чьей-либо жизни возможно измениться? Я имею в виду, мне 30 лет, но иногда мне кажется, что уже слишком поздно возвращаться с пути, который я начал в своей жизни. А когда тебе 80? В этот момент, как вы можете заново изобрести себя? Это вообще возможно?

Это совершенно увлекательно. И этот чувак, пастор в фильме, пастор Норман Ли Шаффер, когда он говорит Деннису, должно быть больше, чем просто выживание. Он говорит ему: «Ты напоминаешь мне меня самого, если бы мне было 83 года, но я сознательно, когда был моложе, решил прожить свою жизнь по-другому, чтобы не закончить, как ты». Все эти вещи были мне так интересны. Я думаю, когда вы идете в The Villages, самое увлекательное в этом то, что возраст становится относительным, и я думаю, что в этом есть что-то очень освобождающее, что вы можете быть, по сути, тем, кем хотите быть. Суть такого места заключается в том, чтобы вернуть жителей во времена, с которыми они знакомы с юности. Там так много багажа с тем, что это на самом деле означает. Думаю, это также одна из причин, по которой я с самого начала был заинтересован в создании фильма. Как вы можете снять фильм, который не обязательно будет о пожилых людях, а будет о таких же сложных людях, как вы и я? И я чувствую уровень этого портрета, уровень этого изображения ... Очень мало фильмов, в которых есть старые персонажи, и те, которые действительно показывают их в безобидных, наивных приключениях, которые лишают их сложности, большинство людей обычно имеют, когда они достигают этого возраста. Было много таких вещей, о которых я действительно знал, пытаясь убедиться, что фильм есть. Мне 25, и я думаю, что у меня было много взаимного любопытства к моим предметам, и что они также имели ко мне, учитывая, что я был в основном тем возрастом, к которому они пытались вернуться. Я пытался получить весь этот дух, все те наблюдения, которые я чувствовал еще до того, как мы начали снимать, просто проводя время там на земле. Я просто пытался вставить это в фильм.

А ты уроженец Флориды, верно?

Я.

Были ли у вас какие-либо отношения с этим сообществом заранее? Вы видели это через свою периферию? В средней школе вы говорили: «Однажды я собираюсь снять о них фильм!»

Забавно, я узнал о The Villages, когда учился в средней школе. Среди многих других тем Флориды, это что-то вроде знаний Флориды. Вокруг него существует мифология только потому, что он стал пенсионной Меккой не только Флориды, но и всех Соединенных Штатов. Учитывая, что Флорида уже известна как «Отставка в США», для этого требуется много времени! Когда я рос, это было действительно похоже на... Люди просматривали место, местную газету, где я был, примерно в трех-четырех часах от The Villages, но независимо от того, как далеко вы ушли от The Villages, новости и истории рассматривали жителей и их гедонистические занятия как изюминку. Это будет по всему штату. Постоянно было дерьмо, типа: «Пожилая пара арестована за публичный секс». Вроде того. Я помню, как в средней школе меня определенно мучили эти вещи. Это было настолько выше моего понимания, что кто-то в возрасте моих бабушек и дедушек довольно часто занимался сексом. Но, очевидно, когда я вырос... Не знаю, мне это не казалось таким уж интересным или таким уж удивительным. Я, честно говоря, не думал снимать фильм об этом месте. Я определенно не думал, что это станет особенностью. Изначально это был короткометражный фильм. Но на самом деле идея снять фильм пришла мне в голову только после того, как я закончил предыдущий фильм, который я сделал, о парне, живущем на круизном лайнере 20 лет. Ему было под шестьдесят, и тема этого фильма действительно была о... Это была своего рода прелюдия к этому фильму.

Самый счастливый парень в мире.

Да. Он решил оставить всех своих друзей, свою семью, своих любимых и просто погрузиться в эту изоляционистскую фантазию, где он мог бы просто жить среди соревнований мокрых футболок до конца своей жизни, потому что это было для него счастьем. Меня определенно интересовало то, что я видел как растущий феномен пожилых людей, которые были бэби-бумерами, решившими изолировать себя в таких разделенных по возрасту сообществах, как The Villages. Сразу после того, как я закончил фильм о круизном человеке, я увидел эту статью, рекламирующую The Villages не только как крупнейшее в мире сообщество пенсионеров, но и как один из самых быстрорастущих городов Америки. Когда все это начало происходить, я подумал: «Черт возьми». Здесь определенно происходит что-то, что многое говорит о нашей стране прямо сейчас. И тот факт, что все... Что 130 000 человек, по сути, начинают свою жизнь и переезжают в это место, которое выглядело в точности как Шоу Трумана и было создано, чтобы имитировать Америку 1950-х или 1960-х годов, или, в некотором роде, Америку, которая никогда не реально существовали, просто куча идеологических фантазий. Это меня сразу привлекло.

130 000? Это больше, чем я понял!

Обстановка, желание снять там фильм, который также мог бы стать данью уважения тому, на чем я вырос; такие фильмы, как «Эдвард руки-ножницы», «Защищая свою жизнь», «Сейф Тодда Хейнса» или «Больше, чем жизнь». Все эти фильмы, на мой взгляд, помогли сформировать язык о том, на что похожа жизнь в пригороде и насколько ядовитой она может быть. Я увидел в этом возможность. Сеттинг «Деревни» — это способ взять эти фильмы, смешать их, а затем поместить в этот документальный фильм.

Я думаю о том, как... Может быть, вы часто это понимаете, может быть, вы часто получаете это, пока были там, но просто о том, насколько вы молоды. Вы моложе меня, и мне придется разобраться с этим позже, но скажите мне, было ли сопротивление, скептицизм типа: «Эй, ты пришел сюда, чтобы посмеяться над нами?» Как вы можете успокоить это сообщество, сообщество, созданное для того, чтобы держать людей вашего возраста, моего возраста и даже людей вдвое старше нас?

Это интересно. Во-первых, мне всегда приходилось проверять себя... Как ты и сказал, сообщество не было создано для людей нашего возраста. Он был разработан для людей определенного поколения. Я всегда пытался сохранить... Было много раз... Когда я впервые попал туда, я обнаружил, что могу транслировать BnB с людьми, которые были там. Так что в итоге я жил с этими клоунами-родео, и они показали мне всю свою жизнь. Они познакомили меня со своими друзьями... Это было где-то за полтора месяца до начала съемок. Я ходил с ними по городу. И я думаю, да, я определенно торчал, как больной палец. Я думаю, что большинство людей говорили типа: «Что ты делаешь? Кто ты и почему ты здесь? Но это исходило не из сдержанности, а скорее из взаимного любопытства, которое мы внушали друг другу. Поскольку они переживали свой собственный синдром Питера Пэна, пытаясь вернуться к тому, какой была жизнь до того, как у них появились дети или внуки, я тоже переживал свой собственный синдром Питера Пэна. Я полностью отрицал тот факт, что собирался окончить колледж, и на самом деле не хотел уезжать.

Выходить из гнезда страшно!

Что в конечном итоге произошло, так это то, что была эта забавная эквализация, был этот отличный эффект эквалайзера. Особенно с сюжетами фильма. Мы все разделяли один и тот же дух, и никогда не казалось, что они были намного старше меня, или я был намного моложе их. Всегда казалось, что мы одинаково переживаем и переживаем жизнь вместе, а также должны переживать и переживать действительно напряженные моменты вместе. Я думаю, что последняя часть этого тоже состоит в том, что, поскольку я торчал, как больной палец, это повлияло на то, как мы снимали фильм. Где бы вы ни находились, если вы приносите камеру в общественное место, вы тут же манипулируете реальностью, и люди начинают вести себя не так, как обычно. Я хотел, чтобы фильм ощущался как кинематографический опыт, и я хотел принять неестественную природу того, как я заставлял людей чувствовать себя, пока я был там. Для меня это означало снимать фильм полностью на штативе, отказаться от эстетики мухи на стене и сделать акцент на чем-то более выразительном или возвышенном. Что-то, что вызвало в воображении опыт пребывания в Деревнях и уверенность в том, что каждый наш кадр кажется таким же собранным и тщательно продуманным, как и обстановка, и насколько ухожено это место. Многие из этих вещей, я чувствовал, из этого опыта постоянного ощущения себя аутсайдером, мы пытались найти способ стилистически выразить это в фильме.

Я не знаю, является ли это словом сочувствие... Я думаю, что это слово иногда используется неправильно или может быть редуктивным, но я думаю о своем собственном опыте заботы о моем друге, которому 88 лет, и просмотре телевизора с ее, а иногда есть комедийное шоу или что-то еще, где высмеивают стариков, и я такой: «Эй, это не круто!» Может быть, это эмпатия, но расскажите мне о таких непредвзятых отношениях и о том, что вы защищаете их, пока исследуете их жизнь. Вы коснулись того, как вы относитесь к ним так, как вы, возможно, не ожидали...

Эти четыре истории, эти четыре сюжета — они не представляют каждого человека в Деревнях. Это было задумано. Я не хотел делать что-то более широкое об этом месте. Меня больше интересовало исследование этого экзистенциального состояния, которое я также активно проходил, пока был там. Поскольку я провел там много времени, я начал понимать, что, безусловно, есть много людей, которые счастливы, живя там, но есть также большое количество людей, которые в частном порядке переживают действительно тяжелое дерьмо. Когда вы проходите через что-то действительно тяжелое, и вы постоянно окружены людьми, у которых лучший день в жизни, как будто они живут своей лучшей жизнью, и есть постоянное давление, которое каждую секунду, каждую минуту, каждый час каждый день каждой недели каждого месяца должен быть захватывающим, потому что у вас осталось так мало времени... Я просто, я не знаю, то чувство, которое я испытываю каждый из четырех героев фильма, я так глубоко передал . Это напомнило мне о каждом моменте в моей жизни, когда я должен был чувствовать себя определенным образом, но я этого не сделал. И все говорили мне, как я должен относиться к чему-то или как я должен действовать или реагировать.

Даже такие универсальные вещи нужно переживать на индивидуальном уровне.

И я думаю, что другой элемент этого тоже заключается в том, что вы переезжаете в место, чтобы начать свою жизнь заново, и вы думаете, что все будет по-другому, и это всегда такое разочарование, когда это не меняется. Я думаю, что четыре человека в фильме переживают что-то фундаментально человеческое, и наблюдение за тем, как они борются, наблюдая, как они проходят через то, через что они проходят, в моем сознании, я не знаю, это говорит о нескольких разных идеях. Первая идея заключается в том, что, очевидно, все мы стареем, но это не значит, что вы обязательно становитесь мудрее. Я думаю, что в этой концепции есть что-то прекрасное. Я не знаю, меняются ли люди принципиально со временем. Я думаю, вы можете попробовать и попытаться вырасти, и я думаю, что именно это и происходит в этом фильме. У нас есть четыре человека, которые находятся более или менее в задней половине жизни. У них осталась, может быть, глава или две в их жизни. И все они продолжают становиться. Все они ищут, стремятся и ищут способы лучше воплотить фантазии из своей жизни, прежде чем истечет время. По мне, это очень красиво. Конечно, вы можете посмотреть на Денниса и сказать, что есть что-то удручающее в том, кто живет таким образом... Ему 83 года, и он такой же беспорядок, как и большинство 22-летних, но в этом есть и что-то прекрасное. Есть что-то прекрасное в идее, что есть определенные вопросы, которые вы задаете себе, и есть определенные способы, которыми вы идентифицируете себя. И все же вы постоянно ищете что-то другое, и это никогда не меняется. В конце концов вы не достигаете этого волшебного момента в жизни, когда все ваши проблемы исчезают. Просто жизнь так не устроена. Отвечая на ваш вопрос, я бы сказал, что многому научился. Теперь я стараюсь не смотреть на кого-то по возрасту. Я стараюсь смотреть на них такими, какие они есть, как на людей.

Может быть, я слишком строг к Деннису! Я думаю, это очень просто... Боже, я не помню, где я это услышал, поэтому я не могу отдать должное этой цитате, это не моя цитата... Но здесь она применима. «Очень легко сказать: «Они такие же, как мы». Гораздо сложнее сказать: «Мы такие же, как они»

Да, я люблю это!

Вы привлекли к этому The New York Times и Даррена Аронофски, как это произошло?

Это был долгий путь, честное слово. На этом пути произошло много действительно безумных, захватывающих вещей, которые были совершенно не во сне для меня. Я начал это, это была моя дипломная работа в колледже. Я получил небольшое финансирование от колледжа, просто чтобы что-то сделать, и сначала я подумал, что это короткое замыкание. Я уже несколько раз работал с The New York Times над разными короткометражными фильмами, так что я решил, что это достанется им. Но по мере того, как я продолжал работать над этим, я вышел из той первой съемки с мыслью: «Хорошо, здесь определенно что-то есть». У меня его еще нет, но мне нужно вернуться, чтобы выяснить, что это такое». Было много времени, когда я пытался понять, что это такое, пытался убедить людей, что я точно знаю, о чем говорю, что я точно знаю, что делаю... Что было совсем неправдой! Но просто попытаться получить ресурсы, чтобы я мог вернуться и продолжить съемки. The New York Times участвовала в этом на раннем этапе в том смысле, что поддерживала фильм как короткометражный фильм. И затем, очень случайно, как раз когда я собирался вернуться, они только что открыли свое подразделение художественных фильмов. Это было прекрасное время. Мне пришлось немало убедить их, чтобы они поняли, что там есть художественный фильм, хотя это еще никому не было очевидно.

А как же Даррен?

Что касается Даррена... Послушайте, с тех пор, как я учился в старшей школе, когда произошли взломы Sony, я составил таблицу с несколькими моими любимыми режиссерами, которых я там боготворил... И Даррен - это тот, кто очень повлиял на меня, чтобы начать снимать фильмы. Я помню, как смотрел «Фонтан» и «Рестлера» в кинотеатрах, и у меня был своего рода внетелесный опыт. Я посылал Даррену электронные письма, а не просто говорил: «Эй, ты можешь продюсировать мой фильм?» Но я отправлял ему электронные письма со словами: «Эй, я люблю твои фильмы. Я в той же кинопрограмме, что и ты. Я в этой программе, потому что ты пошел на нее. Я также изучаю антропологию, потому что вы изучали ее... Это было немного похоже на Стэна, песню Эминема, но, надеюсь, менее жуткую... Короче говоря, он так и не ответил ни на одно из этих электронных писем. Но, наконец, один из его руководителей, Брендан Нейлор, увидел одного из них. Это была, наверное, моя десятая попытка связаться с ним. И, к моему удивлению, Брендан смотрел остальные мои работы, он смотрел фильмы, над которыми я работала. Он взял со мной встречу. Я показал ему материал того, чем станет этот фильм. Затем, очень быстро, дело дошло до Даррена, и Даррен, я думаю, также увидел потенциал, эстетический, стилистический. Тематически, я думаю, было много вещей, которыми он интересовался, и разные вещи, которые ему было интересно исследовать на разных этапах своей карьеры. И, будучи хорошим человеком, помимо того, что он был отличным режиссером, он также увидел возможность поддержать режиссера и попытаться помочь мне получить деньги, необходимые для создания фильма! Это было действительно сотрудничество, и Даррен и его команда посмотрели много нарезок из фильма. Учитывая, что Даррен еще не работал над своим художественным фильмом, который он только что закончил, он смог уделить нам много времени и внимания, что было действительно приятно.

Отличный. Фильм отличный, надеюсь все его посмотрят. Это прекрасный, навязчивый снимок уголка Америки, который многие из нас игнорируют или рассматривают как интермедию.

Следующая статья: 10 великих представлений о старости на телевидении

Какой-то рай вышел в настоящее время в цифровом формате и на DVD.